XF2.x Ein Glossar bauen?

[Xencafe]

Besteht Interesse an einem Glossar-Addon wie diesem

Unmaintained - [Scandal's] xF Glossary

I'm pleased to announce my first published addon here on xF community! :) Of course it is 100% free and without branding texts. It is a premium Glossary System. See screenshots! Features: Allow admin to submit as many glossary categories as...

xenforo.com

dann freue ich mich sehr über Anregungen, was ein solches Add-on können sollte.

- Toc
- Automatische Verlinkung ohne oder zusätzlich zu Siropu → statische Links im Forum erzeugen, Awesome dazu
- Zuschaltbare Felder für Mods außerhalb vom Adminbereich
- slug für forum.com/glossary/ameise

 

[otto]

Ich sag mal durchaus, wenn...

die wichtigen Daten innerhalb der Xenforo core Struktur verbleiben um bei akutem Lustabfall des Entwicklers nicht mal wieder vor einem digitalen Scherbenhaufen zu stehen.
Und es vielleicht "einfach" das Keyword Addon von Siropu dann eben auch unterstützt und vielleicht erweitert (automatisches Erzeugen von Keywords aus einem Benutzerdefiniertem Feld statt aus dem Thementitle als Option?)

Ich mein, Xenforo bringt doch vieles schon mit:
- Benutzerdefinierte Felder
- Beitrags History
- Benutzerrechtesystem
- Themen, Seiten, Beiträge ...

Ich denke die meisten Arbeiten wären an der Darstellung des ganzen von nöten um es wie ein Glossary aussehen zu lassen.
Womöglich hat man es dann auch einfacher Upgrades zu fahren.
Man könnte so auch leicht auf bestehende Widgets zurück greifen oder mit geringen Modifikationen auskommen.

Mir wäre am Ende am wichtigsten, dass die Inhalte/Daten des Glossar auch bei entfall des Addons am Ende in der Xenforo DB erhalten blieben und in der Foren/Themen Struktur damit Bestand hätten. Denn das war bei den allermeisten bisherigen Addons mMn. deren Arillesferse - das man irgendwann in einer Sackgasse steckte, wenn der Autor keine Zeit oder Lust mehr hatte.


Das ist übrigens auch der Punkt, weshalb ich beim Membermaps Addons drauf achte dass nur das core location field benutzt wird und nicht etwa ein eigenes vom Addon.
Klar kann man sich den Kram am Ende auch passend zurecht importieren - aber das ist halt mMn. vermeidbarer Aufwand.


Aber das sind ausdrücklich nur meine pers. Ansichten zu dem Thema, nicht das sich gleich wieder wer angegriffen fühlt. Das kann ein jeder komplett anders sehen.

 

[smallwheels]

dann freue ich mich sehr über Anregungen, was ein solches Add-on können sollte.

Im Prinzip hat das on Scandal eigentlich alles, was man benötigt in meinen Augen. In Deiner Liste fehlen noch:

• Importfunktion (csv reicht), sonst wirst Du wahnsinnig beim initalen Anlegen
• Suchfunktion, die auch Abkürzungen mit zwei oder drei Buchstaben findet (das kann die XF-Suchfunktion nicht und das war einer der Gründe, das nicht nativ mit Bordmitteln zu bauen)
• Berechtigungssystem für sehen/anlegen/editieren/genehmigen
• Option für mehrere, getrennte Glossare (mit getrennt einstellbaren Berechtigungen)

das und mehr ist in dem von Scandal drin. Dem muss eigentlich nur jQuery ausgetrieben werden und es hat im Importer einen Bug, der etwas random zuschlägt, aber umschiffbar ist. Nicht toll, aber überlebbar.

Was cool wäre, aber das Scandal-Glossary nicht hat wäre eine Hoover-Funktion: Bei den Begriffen, wenn sie im Fliesstext auftauchen die Definition einblenden (ggf. ausgepunktet) beim drübergehen mit der Maus (and- und abschaltbar). Das ginge im Prinzip durchaus mit dem Siropu Keywords Addon, wäre aber wirklich viel arbeit, da der Text für jeden Begriff im Keyword-Link einzeln hinterlegt werden muss. Überhaupt ist die Verlinkerei mit dem Keywords-Add On die meiste Arbeit - mehr, als das Anlegen des Glossars selbst: Jeder Link muss händisch angelegt werden und da das im Backend passiert muss das auch ein Admin machen - das Glossar kann auch von Usern erstellt oder erweitert werden (im Forntend), wenn sie die entsprechende Berechtigung haben.

Wie schon erwähnt hat Bob kürzlich ebenfalls ein Glossar Add On rausgebracht, aktuell noch nur für Premium Kunden erwerbbar:

Glossary System - Premium

Glossary System (GS) is designed for forum owners to provide an interface for their members to create glossaries with terms and definitions. This is a Private Addon only available to Premium License holders. You must own an existing Premium license...

xenaddons.com

Die Betaversionen sahen ziemlich gut aus und die Add Ons von Bob sind ja bekanntlich solide und werden auch gepflegt. Ich finde es relativ teuer für ein sehr optionales Thema, aber das ist ein anderes Problem.

Ansonsten steht und fällt ein Glossar meines Erachtens mit der UX und der Optik - da hat das von Scandal für mich 7-8 von 10 Punkten: In Summe meines Erachtens sehr gut umgesetzt, im Detail gibt es ein paar kleine suboptimale Stellen, bei denen ich aber auch nicht wüsste, wie man die besser machen könnte.

Unter pragmatischen Gesichtspunkten würde ich vielleicht bei Scandal nachfragen, ob man seines nicht einfach patchen kann/darf, so dass es auch unter 2.3 funktioniert. Könnte mir vorstellen, dass er nichts dagegen hätte, weil er offenbar eh keine Zeit hat, selbst daran zu arbeiten und seiner Aussage nach gar nicht viel zu tun sein dürfte daran.

Ansonsten wäre die Empfehlung, das mal auf einer XF2.2 Instanz zu testen - da merkt man schnell, was gute Ideen sind und was vielleicht weniger gute.

 

[smallwheels]

Nachdem anderthalb Jahre Ruhe im Teich war trotz x-facher Nachfrage kam nun auf einmal Bewegung rein: Ein ungestümer Mensch hat das Scandal-Glossar für 2.3 gepatcht, etwas grobschlächtig, aber es lief. Und hatte vor Scnadal zu fragen ob er das Ding übernehmen und weiter pflegen kann. Schwupp, kaum zwei Tage später hat Scandal eine 2.3 kompatible Version veröffentlicht, bei der z.B. auch die glossareigene live-Suche wieder geht (diewar der Aktion des jungen Wilden auf der Strecke geblieben).

Eigentlich cool, leider ein bisschen spät. Aufgrund der ausgebliebenen Reaktion von Scandal hatte ich just das Glossar von Bob gekauft das wiederum zu meiner Überraschung noch nicht mal einen csv-Import hat. War eigetnlich zugesagt, so hatte ich das verstanden, ist aber nicht drin und zum Import wird auf MrSiteGuy verwiesen - nicht so geil.

Aber anyway: Hier er Link zum aktuellen Scandal-Glossar:

Unmaintained - [Scandal's] xF Glossary - Updates

xenforo.com

 

[otto]

Ist doch eigentlich die perfekte Antiwerbung für ein fertiges Glossar Addon. ;-)

Genau wegen solcher Allüren hab ich darauf keine Lust mehr meine Lebzeit zu verschwenden.

 

[Xencafe]

Mich reizt das Thema ja immer wieder, der Spieltrieb will ausgelebt werden, aber dann fehlt es an einer echten Anwendung.
Ich habe diverse Foren zu diversen Themen gebaut, stets mit der festen Absicht jetzt aber wirklich einen Grund für ein Glossar zu haben. Und jedes Mal war die Idee wieder ganz schnell vom Tisch, weil es eben keinen Grund gab, irgendwelche Aufbauten, Verbindungen und Funktionen zu bauen.

Hat irgendwer ein Konzept fern von Xenforo parat, wo man den Nutzen und die Besonderheit erahnen kann?

Nach Sichtung von scandals-xf-glossary sollte ich es vielleicht installieren, damit ich verstehe, wieso man das braucht.

Ansonsten neues Unterforum, jedes Wort ist ein Thema, dazu custom_fields, Schnellsuche für Titel und ersten Beitrag.
Import-Funktion. Schlaues Verbinden mit #hashtags.

Und was würde dann noch fehlen?

Listen würden fehlen! Die erstellt man aus dem jeweils ersten Beitrag. Und jeden Eintrag bzw. jedes Thema lässt man zwei Beiträge haben. Eine Einleitung in #1 und einen Fachartikel, Beschreibung, Bilder, was auch immer in Beitrag #2 oder #2 und #3 o.ä.

Redakteure erhalten Schreibrechte, Logfiles dazu, Meldung am/im Beitrag.
Bilder müsste man noch schützen können, vor dem Löschen eine Kopie erstellen und eine Funktion um alles wieder reinzaubern zu können.

Und was würde dann noch fehlen?

Top-listen, wer die meisten Themen, Beschreibungen, sonstwas geliefert hat?
Vergleichsfunktionen, zwei Themen nebeneinander und Werte in den custom_fields vergleichen?
Filter auf die custom_fields oder doch besser Felder in xf_thread selbst?

Und was würde dann noch fehlen?

Eine bessere Art Tags zu nutzen, weil diese nicht automatisch, sondern mit echter Handarbeit erstellt werden.
ToC, natürlich!
Sprungmarken bei längeren Artikeln?
Querlesen? Das hat Waindingo als erster für XF1 gebaut. Man klickt sich nach rechts und links um zum nächsten Beitrag zu kommen.

Und was würde dann noch fehlen?

Rechts/Links zum nächsten Thema, ganz ohne Abfragen beim Aufbau.
Und das auch bei gewählten Filtern!

Und was würde dann noch fehlen?

 

[otto]

Problem:
Wenn du all das in ein Addon packen würdest und stabil ans laufen bringen würdest - begäbe sich der Nutzer ja doch wieder in eine maximale Abhängigkeit von einem Entwickler.

Meiner Meinung nach besser:
Lieber auf ein paar super duper Merkmale verzichten, dafür besser etabliertes (auch Addons) und vor allem core functions soweit als möglich nutzen.

Das würde dir und deinen potenziellen Nutzern ne Menge Zeit Stress ersparen, denke ich.


Vorschlag:

Rechts/Links zum nächsten Thema, ganz ohne Abfragen beim Aufbau.
Und das auch bei gewählten Filtern!

Mach dies doch als eigenständiges kleines und dann auch bezahlbares Addon - das könnte man dann nutzen wenn mans mag und eben auch außerhalb deines Glossary Addons.

 

[Xencafe]

Danke! Ein Groschen ist gefallen.
1. Für viele Seitenbetreiber sollte es einfach nur ein Addon sein, dass man installiert und fertig.
Meine Lösung besteht eher aus zehn bis zwanzig Add-ons und diversen weiteren Schritten.

2. Gibt es ein Glossar im Netz fern von Xenforo, das gut gemacht ist und typische Notwendigkeiten zeigt?

3. Was wären typische Aufgabe eines Glossars außerhalb von Vokabeln?
Welche Hauptfunktionen müsste man haben?

 

[otto]

Hier mal meine persönlichen must haves:

• XF Beitragssystem für die Einträge speichern
• XF Node System für Kategorien
• bei Deinstallation des Glossary sollen die Einträge eben als normale Beiträge und Foren erhalten bleiben
• XF Benutzer definierte Felder, aber variabeler (nicht nur am Ende des Eintrages sondern auch an dessen Anfang/darüber z.B.
• Xf Beitrags History erweitern - längere Vorhaltung, ggf. einfacheres vergleichen
• Ansicht der Einträge wahlweise als Liste oder in der XF Artikelansicht
• Eintrags-Thumbnail - XF Attachmentsystem nutzen, erstes Attachment als Thumbnail her nehmen (siehe Addon von Hoffi)
• A-Z Index auf allen Seiten
• Crosslinks (siehe Siropy Keyword Manager)
• vielleicht eine angepasste Suchfunktion um direkt ohne Vorauswahl nur im Lexikon zu suchen
• ggf. spezielle Rechte die nur hier gelten (Eintragsbearbeitungszeit für den Eintragsersteller und das jeder mit dem speziellen Recht auch den Startbeitrag/Eintrag halt jederzeit bearbeiten kann und dies dann zu moderieren wäre (also freigeschaltet werden müsste) z.B., Attachment größen, Attachment Anzahl, ...)

3. Was wären typische Aufgabe eines Glossars außerhalb von Vokabeln?

Ich nutze es gewissermaßen als Nachschlagewerk. Also erstelle darin kleine bis größere Fachbeiträge, die eben möglichst zugänglich sortiert angeboten werden.

 

[Xencafe]

Ich stehe auf dem Schlauch

• XF Beitragssystem für die Einträge speichern

meint was? Das sich alles so anfühlt als ob man einen Beitrag schreibt? Da gibt es diverse Add-ons als Vorlage

• XF Node System für Kategorien

also einen neuen Typ erfinden; sehe ich nicht als zwingend an, aber evtl. fehlt es mir an Verständnis. Sollte aber auch machbar sein. Themehouse hat da was in petto, ist aber sauteuer, wenn ich mich recht erinnere.

• bei Deinstallation des Glossary sollen die Einträge eben als normale Beiträge und Foren erhalten bleiben

dazu muss man Export/Import/Umwandler haben, am besten in beide Richtungen

• XF Benutzer definierte Felder, aber variabeler (nicht nur am Ende des Eintrages sondern auch an dessen Anfang/darüber z.B.

das ist einfach zu lösen, das mache ich schon seit Jahren, inklusive Feldern ohne jede Ausgabe.

• Xf Beitrags History erweitern - längere Vorhaltung, ggf. einfacheres vergleichen

eine Art diff-System (ich weiß nicht wie man das nennt), recht/links hat man alt und neu; sowas programmiere ich die nächsten Tage, allerdings als Log zur Überwachung von Usern durch User, wenn a was verändert sollen das alle, damit der keinen Mist baut.

• Ansicht der Einträge wahlweise als Liste oder in der XF Artikelansicht

Template-Kram

• Eintrags-Thumbnail - XF Attachmentsystem nutzen, erstes Attachment als Thumbnail her nehmen (siehe Addon von Hoffi)

Totaler Widerspruch! Ich stelle gerade massiv um, weg von Attachments. Meine Bilder liegen im Dateisystem. Zum Beispiel sind alle Addons, die Bilder in thread-listerscheinen lassen nicht mehr akzeptabel, seit dem ich einfach nur aus dem Dateisystem lade.

• A-Z Index auf allen Seiten

Ist nur ein Filter

• Crosslinks (siehe Siropy Keyword Manager)

Habe ich gelöst, durch Texterkennung beim Speichern

• vielleicht eine angepasste Suchfunktion um direkt ohne Vorauswahl nur im Lexikon zu suchen

Schnellsuche ist was tolles, ansonsten habe ich vom Xenforo-Index keine Ahnung, ahne aber das man Content-Type nutzt.

• ggf. spezielle Rechte die nur hier gelten (Eintragsbearbeitungszeit für den Eintragsersteller und das jeder mit dem speziellen Recht auch den Startbeitrag/Eintrag halt jederzeit bearbeiten kann und dies dann zu moderieren wäre (also freigeschaltet werden müsste) z.B., Attachment größen, Attachment Anzahl, ...)

Standard


Ich würde sowas nur bauen, wenn ich es selbst brauche. Aber wenn sich ein oder zwei Dutzend Leute für sowas begeistern und zusammen ein Produkt skizzieren, könnte man sowas bauen. Für Projekte, die ich mir zutraue und die eine Herausforderung sind, reichen mit 100 Euro Tagessatz. Allerdings könnte das von Anfang an scheitern, weil meine Lösung stets ein halbes Dutzend oder mehr Add-ons wären, weil ich unterschiedliche Teile auch als eigenständige Sache haben will und für jedes neue Forum neu zusammenmische. Auch habe ich sehr untypische Lösungsansätze, weil mich nur das Ergebnis interessiert.

Ich bin aktuell völlig zu, aber evtl. baue ich mal einen Ansatz für ein Glossar.
Ich müsste es nur besser vor meinem inneren Auge sehen können, was der User schlussendlich sieht:

MainNavi: Glossar → Seite mit Kategorien Katzen, Hunde, Autos
und dann gehe ich rein und sehe Items: Perser, BKK, Scottish Fold und mit dem nächsten Klick erhalte ich einen Artikel.

Und beim Perser steht: Anders als bei [BKK]* haben Perser keine was auch immer ...
→ ist der Link zu BKK oder besser der Link zu allem was BKK hat.

Schnellsuche, normale Suche, Filter nach Merkmalen wie Farben, Lebensraum, Herkunft.
AlphaBar oben, Prefixe und das dumme Problem lösen, dass sich Filter gerne gegenseitig aufheben.
Ein Bild für Items für Listen, News, Empfohlen usw.

Ist es ein Artikel, der besprochen wird; quasi wie bei Thread als Artikel?
Oder mehrere, weil man Inhalte nach Kapitel unterteilt?

Felder mit neuen Ausgabeorten.

Was aber noch? Wenn es nur das ist, ist es keine Hexerei. Aber eben kein Add-on, sondern wieder ein halbes Dutzend oder mehr, die einmal eingerichtet aber genauso funktionieren als ob das alles in ein Add-on verpackt wäre.


Baue doch scherzeshalber mal ein echtes Beispiel mit Katze, Hund, Maus und erkläre mir, was der User über das übliche, siehe oben noch sehen, nutzen, können muss.