XF2.2 ChatGPT Bot im Forum legal einsetzbar?

otto

Die 5k-Labertasche
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Da ich gesehen hab das du @McAtze so fleißig übersetzt hast ... ist der Einsatz eines solchen Bots in nem deutschen Forum legal machbar?
Ich frage für einen Freund ...
 
Lieber @otto zum einen halte ich es schon immer so, was nicht verboten ist, ist erlaubt. Da ich aber leider schon etwas älter bin, würde ich aufgrund unserer "großartigen" DSGVO eher auf Jein tippen. Man müßte halt prüfen was für Daten wieder wohin übermittelt werden. Technisch gesehen würde ich nicht unbedingt sagen das Nutzerdaten übermittelt werden, da hier ja eine API-Schnittstelle angesprochen wird und ich als Admin per API-Key eher den Server als den User anspreche. Aber genaueres kann ich dir nicht verraten... :(:smoke:
 
Das Thema interessiert mich auch, stecke mit meinen Recherchen aber noch ganz am Anfang. Ich habe das Addon für Xenforo testweise installiert und bin echt verblüfft. Was für ein Quantensprung. Wenn man vorher nur die krepligen Übersetzungen von Google translate kannte, kann man die geschliffenen Formulierungen nur bestaunen. Inhaltlich ist die Spannbreite von stimmt total bis ist völliger Mist.
 
Ich überlege auch noch welchen Mehrwert (außer Spielerei) ich für meine Foren/Nutzer damit generieren könnte.

Mögliche DSGVO-Probleme:
  • OpenAI (Anbieter) hat seinen Sitz in den USA, und verfügt über keinen Vertreter innerhalb der EU (Art. 27 DSGVO).
    Jede Verarbeitung personenbezogener Daten von Nutzern aus der EU erfolgt daher schon mal unrechtmäßig.
    Sofern ein EU-Nutzer sein Recht, wie z.B. Auskunft nach Art.15 DSGVO oder Löschung nach Art. 17 DSGVO fordert, läuft damit schon mal ins Leere.
  • Weder bei der Registrierung noch auf der Internetseite des Betreibers finden sich Datenschutzerklärungen oder Einwilligungsfenster.
    Die Datenschutzerklärung von OpenAI ist, weil es das kalifornische Recht so erlaubt, wohl sehr vage.
    Es bleibt unklar, zu welchem Zweck von OpenAI im Rahmen des GPT Chatbot-Dienstes Daten verarbeitet werden.
  • Für das maschinelle Lernen wurde und werden von dem System Unmengen personenbezogener Daten verarbeitet.
    Dies wohl auch in der Mehrzahl der Fälle vermutlich ohne Einwilligung der Betroffenen Personen.
    Besonders deutlich wird das im Bereich Urheberrecht, bei dem es wohl auch schon erste Klagen gegen den Anbieter geben soll.
Quelle: u.a. ChatGPT und Datenschutz: Warum Versicherer und Vermittler den Chatbot nicht nutzen sollten - Kommentar - Versicherungsbote.de

In Kürze - kann man als Deutscher Anbieter für EU-Nutzer im Grunde schon wieder knicken. Schade - vielleicht aber auch gut so, wer weiß... ;-)
 
Es wird immer mehr ein Witz mit GDPR/DSGVO. Europa hebt sich ab von dem Rest der Welt, leider nur in die falsche Richtung (meine Meinung).

Jede Verarbeitung personenbezogener Daten von Nutzern aus der EU erfolgt daher schon mal unrechtmäßig.
Ich kann hier aber keine personenbezogenen Daten sehen die an die AI weitergeleitet wird. Es wird ja nur der eingegebene Text und die IP vom Forum verarbeitet.
Es bleibt unklar, zu welchem Zweck von OpenAI im Rahmen des GPT Chatbot-Dienstes Daten verarbeitet werden.
Wenn man in die API Doku schaut stehen da die übermittelteten Daten, ich sehe da keine personenbezogenen Daten.
Für das maschinelle Lernen wurde und werden von dem System Unmengen personenbezogener Daten verarbeitet.
Dies wohl auch in der Mehrzahl der Fälle vermutlich ohne Einwilligung der Betroffenen Personen.
Wenn ich im Forum offensichtlich ein Fragethema an die AI habe, ist die Einwilligung des Fragenstellers ja offensichtlich. Und auch hier ist keine personenbezogenen Daten im Spiel.
 
Ich überlege auch noch welchen Mehrwert (außer Spielerei) ich für meine Foren/Nutzer damit generieren könnte.
Ich könnte mir vorstellen, dass nur ich das einsetze, um mir bei dummen Fragen nicht lange Gedanken machen zu müssen und Zeit mit Tippen zu verschwenden :)
 
Durch das Framework ([021] ChatGPT Framework) ist halt schön ersichtlich was für Daten gesendet und verarbeitet werden.
 
Wenn ich im Forum offensichtlich ein Fragethema an die AI habe, ist die Einwilligung des Fragenstellers ja offensichtlich. Und auch hier ist keine personenbezogenen Daten im Spiel.
Nicht unbedingt von meinen Nutzern - das könnte man denen ja kenntlich genug machen, aber es wurden und werden für das Training der AI halt wohl auch "Werke" genutzt ohne die Einwilligung des Rechteinhabers. Wenn diese dann durch den mit dem Bot schwatzenden im Forum von der AI gepostet werden - wer haftet dann? Die AI ist keine natürliche Person und das Unternehmen OpenAI hat nicht mal einen Ansprechpartner in der EU usw....

Was ich mir vorstellen könnte:
Eine extra Benutzerguppe machen in die sich die Nutzer selbst befördern können oder sie auf Anfrage befördert werden können. Auf dem Weg den Nutzer soweit möglich aufklären und dann eben nur diese Nutzer den Bot nutzen lassen.
Wäre freilich auch nicht DSGVO konform, aber man hat zumindest eine Hürde für Abmahner eingebaut wenn man z.b. nur Mitglieder den Bot nutzen lässt die bereits gepostet haben und seit X Tagen aktiv sind?
 
Gibt aber auch mittlerweile eine neue Funktion im AddOn.

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Ich bin gerade verwirrt. Das Quick Reply Bot Addon scheint gerade umbenannt worden zu sein.
@McAtze welches Addon benutzt du?
 
Die ist in der aktuellen Version vom Autoresponse.
 
OK - ich teste den Spaß nu auch ... Ihr Säcke:rinnnen gebt ja keine Ruhe, das habt ihr nun davon... :D ;)
 
Macht doch Spaß :)
 
Ich denke man muss Dienste wie ChatGPT unter zwei Aspekten betrachten: Datenschutzrecht und Urheberrecht.

Beim Datenschutz kommt es schlicht darauf an was übermittelt wird - wenn das nur öffentlich sichtbare Inhalte sind sollte das relativ unproblematisch sein.
Ich habe mich mit den Add-ons bisher nicht beschäftigt (da ich den Einsatz derartiger Technik prinzipiell min. fragwürdig finde, wenn auch nicht aus datenschutzrechtlichen Aspekten), denke aber mal dass da lediglich Texte übermittelt werden und keine direkt personenbezogenen Daten.

Vorsichtig wäre ich bei nicht öffentlichen Inhalten (Unterhaltungen, Profilnachrichten, usw.).

Beim Thema Urheberrecht wäre ich sehr sehr vorsichtig, das ist quasi Neuland und das Risiko somit aktuell kaum einschätzen.
Man kann sicherlich argumentieren dass die Nutzung der Trainingsdaten der Modelle eine Urheberrechtsverletzung ist (sofern das nicht alles explizit lizenziert war, wovon ich nicht ausgehen würde).
Man kann vmtl. ebensogut argumentieren dass das nichts anderes ist als das was ein Mensch macht, der schaut sich auch Werke anderer an und lernt daraus.

Die Urheberrechtsfrage wird IMHO noch sehr spannend, egal in welche Richtung sich das entwickelt.
 
denke aber mal dass da lediglich Texte übermittelt werden und keine direkt personenbezogenen Daten
Ich konnte bisher nichts dergleichen entdecken. Ist auch in der API Dokumentation nichts ersichtlich. Also datenschutztechnisch sehe ich da auch wenig bis gar keine Probleme.
Die Urheberrechtsfrage wird IMHO noch sehr spannend, egal in welche Richtung sich das entwickelt.
Das ist der sehr kritische Punkt. Da bin ich voll und ganz bei @Kirby vor allem weil wir in Deutschland ja technologisch so "fortgeschritten" sind und der entscheidende Personenkreis womöglich wieder nicht ansatzweise im Thema sein wird. Siehe DSGVO/GDPR.
 
Immerhin gibt es auf Hiddensee jetzt 4G :)
 
Seit wann? Vor 3 Jahren waren wir zuletzt dort Urlaub machen da war kaum bis gar nichts.
Seither lieber Dänemark - da hast am hintersten Strand noch Top Netz... ;-)
 
Ich war 1995 das erste Mal auf Hiddensee. Ich glaube, da habe ich mich noch geweigert, ein Handy zu kaufen. Ich fand die damals alle doof, die mit solchen Teilen rumliefen. Heute war ich das zweite Mal da. Und man wird schon nervös, wenn da oben ein E steht. Aber telefonieren beim Laufen finde ich immer noch blöd.
 
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